Так Игорь Ожиганов объяснил причину, по которой не учил английский язык и в итоге не смог закрепиться в «Торонто Мэйпл Ливз».
Когда речь заходит об известных детских хоккейных тренерах, часто вспоминают Геннадия Геннадьевича Курдина и трёх его звездных воспитанников. Никита Кучеров – «Тампа-Бэй Лайтнинг», НХЛ, обладатель Кубка Стэнли – 2020. Никита Гусев – «Нью-Джерси Девилз», НХЛ. Игорь Ожиганов – СКА (Санкт-Петербург), КХЛ. Как так? Почему один из них немного поиграл в НХЛ («Торонто Мэйпл Ливз») и вернулся в Россию? Причина раскрылась в интервью Игоря Ожиганова журналисту «Спорт-Экспресса» Алексею Шевченко.
Алексей Шевченко: Я понимаю ваши проблемы с английским. Меня другое беспокоит. Вы знали, что едете в НХЛ, я знал задолго до окончания вашего контракта с ЦСКА. За это время можно было выучить хотя бы элементарные вещи.
Игорь Ожиганов: Лень. Я нанимал репетитора, но выдержал только два урока. Понял, что мне это дается очень тяжело, а после тренировок, игр голова совершенно забита другим, и я отказался от таких занятий. Но вообще все сводится к лени. Хотя если бы я знал, что все так обернется, то, безусловно, бы налег на английский в России.
Алексей Шевченко: Вы же с детства занимаетесь хоккеем. Вам кто-нибудь когда-нибудь говорил, что английский понадобится?
Игорь Ожиганов: Да, все детство говорили, учитель английского в школе постоянно напоминал, что это пригодится. Но я относился к этому легкомысленно. До прошлого года я и не думал, что мне все понадобится.
Очевидно, что лень, из-за которой не выучен иностранный язык, не может быть главной и единственной причиной неудач в Национальной хоккейной лиге. Видимо, были и другие. В этой заметке речь пойдёт о том, как бороться с ленью – не только спортивной, но и о той, которая находится рядом с хоккеем и рано или поздно начинает негативно на него влиять. Текст рождался с трудом, я потратил на него больше двух недель. Причин такому сроку было несколько, но и без лени тоже не обошлось.
Для начала немного теоретических размышлений. Невероятно, но факт: лень – это инстинкт, который вырабатывался тысячелетиями. Человек издавна пытался сохранить энергию, сберечь силы, приспособиться к ситуациям, когда нужно не действовать, а ждать. Лень – это один из инстинктов самосохранения, которая бережет человеческое тело.
Иногда лень даже доводит до добра. Вратарь «Тампа-Бэй Лайтнинг», обладатель Кубка Стэнли Андрей Василевский однажды рассказал, как стал вратарём: «Папа меня отговаривал быть голкипером, но я его не послушался. Мне просто было лень играть в поле, не хотелось бегать. А начинал я нападающим - и на краю играл, и в центре. Но очень недолго. Сказал, что в воротах гораздо интереснее».
Но это, скорее, современное исключение из правил. Если считать, что лень – это базовый инстинкт и поддаться этому, то рано или поздно мы вообще ничего делать не захотим и не сможем решать даже самые элементарные задачи. Сначала будет лень стирать нательное белье после игры (само высохнет!), затем не захочется читать серьезные хоккейные статьи (лучше посмотрю мотивирующее кино) или университетские учебники (спишу как-нибудь или преподаватель «валить» не будет), ещё забудется позвонить родителям (а, завтра позвоню), потом не захочется идти на дополнительную тренировку (слишком устал на основной), дальше можно и на игре не выкладываться (в следующий раз отработаю). А там, глядишь, и в состав не попадешь, и из образования – справка о том, что прослушал образовательную программу в школе, да и звонить уже будет некому.
Деградация по причине лени? Конечно, я преувеличиваю, но всё-таки это где-то близко: сколько спортивных карьер и вообще жизней было загублено по причине сначала небольшой, а затем тотальной лени. Что нам может помочь? Наш мозг. Если инстинкты говорят: «Ленись», то мозг им должен противопоставить: «Работай!» Иначе говоря, с помощью ума мы можем решить ту же самую задачу, которую решает лень, но намного лучше. Но не всё так просто. Как убедить себя, что порой надо хорошенько поработать, например, не только играть в хоккей (что для нас удовольствие), но и учиться (для нас в тягость), потому что иначе рано или поздно будет плохо. Можно, конечно, дать пинка под зад, что иногда встречается в спорте: «не исправишь двойки – не приходишь на тренировки». Но это – борьба с инстинктами методом силы, а не включением мозга, а стимулом является страх. Им можно добиться временным побед, но не убедить человека не лениться по жизни. Давайте разбираться.
ПРИЧИНЫ ЛЕНИ.
У каждого свои причины лениться, не важно, чем мы занимаемся в жизни. Ленятся на самом деле все. Даже те, кто утверждают, что им незнакомо это слово. Причин для лени достаточно, расставлю их влияние на человека по своему усмотрению.
Причина №1. Усталость.
Считаю её весьма серьезным основанием для лени. Рассказывают, что если человек устал от умственного труда, то физическая нагрузка будет в помощь. Возможно. Вот только в обратном порядке так не получается. Сам неоднократно проходил, когда с друзьями занимался какой-либо тяжелой физической работой, после которой все шли ужинать, а я садился писать об прошедшем событии материал в газету. Получалось плохо: уставший физически организм отказывался соображать. Так и в хоккее: как после тяжелой игры или тренировки садиться за уроки (не важно, школа, колледж, институт или университет), наводить порядок дома, готовить правильный ужин, мыть посуду, позвонить родителям или друзьям, разобрать прошедшую игру по видео… А если тренировка не удалась, а игра проиграна – инстинкт призывает не напрягаться, дать возможность телу отдохнуть, мозгу не получается его переубедить.
Причина 2. Зачем?
Я хорошо тренируюсь и играю в хоккей, полностью выкладываюсь в каждой смене, хожу в тренажерный зал и даже на массаж. Зачем делать что-то ещё? С точки зрения психологии появление лени говорит о том, что спортсмен не понимает важности того, что он делает. Например, защитник прекрасно справляется со своими обязанностями – останавливает атаки соперника, толково отбирает шайбу, хорош в силовой борьбе, может постоять за себя и товарища по команде в драке, умеет отдать точный первый пас. Но не очень хорош в броске от синей линии. Да, он выполняет на тренировке это упражнение, но в голове прочно засело: «Может быть, мне это и не нужно, пусть другие бросают?» Или, наоборот, он исправил этот минус, бросок стал получаться, и в голову лезут мысли: «Я научился, смысла тренировать этот элемент больше нет». В итоге становится лениво возвращаться к этому упражнению.
Пример по этому поводу. Двукратный обладатель Кубка Гагарина в составе магнитогорского «Металлурга» Ян Коварж отвечал на вопросы интервью sports.ru:
Марья Михаленко: О вас говорят – «магические руки». Но при этом называют ленивым.
Ян Коварж: Я и есть ленивый. Сначала мне нравилось только играть и тренироваться. Потом я понял, что надо еще ходить в зал, много работать вне льда. Со мной часто разговаривали на эту тему, и я все осознал.
Марья Михаленко: Кто вам подсказывал?
Марья Михаленко: Яромир Ягр и его тренер по физподготовке Мариан Желинек. На Чемпионате мира - 2010 году в Германии, когда я был в сборной, Мариан сказал Ягру: «Этому парню надо больше работать». Они вместе подходили ко мне на тренировках, заставляли относиться к процессу серьезнее. Мне тогда было лишь 19 лет, я только начал взрослую карьеру. Был молодым и думал: «Я игрок, это дико круто». Считал, что уже состоялся. Но если хочешь быть лучше, надо расти.
Но это про хоккей, что уж говорить про нехоккейную часть жизни: я умею играть в хоккей и не понимаю, зачем мне что-то еще? Снова инстинкты: ты напрягаешься, кога играешь в хоккей – отдыхай во всем остальном!
Причина 3. Нежелание выйти из зоны комфорта.
Мы уже выяснили, что человеческий организм постоянно ищет возможность полениться, а мозг его убеждает не делать этого. Но порой и сам мозг пытается создать для себя зону комфорта, отказываясь от возможных трудностей.
Из интервью Сергея Мозякина в 2008 году (тогда ему было 27 лет): «Считаю, НХЛ для меня пройденный этап. У меня в России семья, жена, дети, любимый клуб, стабильность, наконец… А там неизвестность. В лагерь тренировочный не поеду — не 18 лет мне все-таки».
Все знают трудоголика Сергея Мозякина и его отношение к тренировочному процессу и к играм, поэтому могут бросить в меня камень. Про отношение к хоккею Сергея Валерьевича всё именно так, но и про нежелание выйти из зоны комфорта тоже всё именно так – сам в этом признался.
У меня всё хорошо в своей нынешней команде – зачем мне ехать на просмотр летом в команду посильнее? Заработанных хоккеем денег вроде хватает на безбедную и спокойную жизнь сейчас – зачем думать о том, что будет после? После игры можно привычно сварить пельмени или купить бургер – какой смысл резать полезные салаты и считать баланс белков, жиров и углеводов? Я, наконец, сдал ОГЭ (ЕГЭ), мучения с учёбой закончились – теперь можно только играть в хоккей, зачем думать про дальнейшее образование? Мы постоянно хотим окружать себя зоной комфорта: зачем напрягаться, если и так все хорошо?
Причина №4. Недостижимые цели.
Ребенок, решивший однажды, что его место – только в Национальной хоккейной лиге, причем, в лучшем клубе, причем, в первой пятерке, в какой-то момент вдруг может осознать: нереально. Казалось бы, есть другие достойные варианты: КХЛ, ВХЛ, хоккей в Европе, не играть, но тренировать и даже стать лучшим в мире по заточке коньков – кто сказал, что это плохо? Но, увы, сосредоточиться на целях поскромнее может не каждый. Пропадает желание действовать. Пропадает мотивация – приходит лень. И в хоккее, и в том, что рядом: повернутый на нем молодой человек может окружить себя всем, что ему может, на его взгляд, помочь: сон вовремя, правильное питание, занятия с репетитором по английскому языку, чтение учебников по методике игры в хоккей, разбор каждой игры вместе с другом / отцом, и так далее и тому подобное. Все сразу делать на 100% хорошо невозможно – появляются пропуски в школе, разбросанные по квартире грязные носки, неумение объясниться на своем и чужом языке. «Да катись оно всё к чертям», - говорит уставший молодой хоккеист и идёт гулять.
«Все зависит от человека, его целей и того, насколько сильно он хочет пробиться в НХЛ. На мой взгляд, если ты поставил себе такую задачу, надо сделать все, чтобы добиться своего. И когда люди уезжают назад в Россию через две недели, возможно, это значит, что они не настолько хотели попасть за океан», - говорит в интервью «Спорт-Экспрессу» вратарь «Нью-Йорк Рейнджерс» Александр Георгиев. Нельзя не согласиться! И добавляет: «Но тут все зависит от конкретного хоккеиста. У каждого своя ситуация – мы не видим ее изнутри, поэтому не можем судить». И здесь тоже с ним нельзя не согласиться. Не во всем причина тех или иных поступков объясняется ленью.
Причина №5. Страх неудачи.
Классика жанра: зачем пытаться что-то сделать, если у меня всё равно ничего не получится, даже не буду пытаться пробовать. Такие мысли – верный путь в никуда, и лень тут как тут: «Конечно ничего делать не надо, ничего хорошего у тебя не получится». Тем, кто пришел в хоккей, этот страх знаком вряд ли – иначе не играли бы. Но вот со всем, что рядом с хоккеем, у очень может быть: зачем я буду начинать изучать второй язык (заниматься йогой, заниматься самообразованием, ходить на экскурсии в музеи в выходные после матчей дни), если у меня всё равно ничего не получится, никогда не будет на это времени и так далее. Лучше отдохну.
Наверное, есть и другие причины ничегонеделания. Но достаточно, пожалуй. Подведу итог этой её части высказыванием австрийского психолога Альфреда Адлера, естественно, в хоккей не игравшего: «Лень на самом деле означает избегание трудностей и проблемных ситуаций». Как говорится, коротко и по существу. Лентяй – это человек, который боится трудностей и проблем. В следующей части будем пытаться этому человеку с ленью бороться.
СОВЕТЫ ПО БОРЬБЕ С ЛЕНЬЮ. От простого к сложному.
Совет №1. Просто убрать от себя вещи, которые отвлекают и помогают лениться.
В век высоких технологий вокруг нас скопилось множество приятных соблазнителей, которые отвлекают от главного и склоняют к лени. Попросту говоря, «игрушек», которые отвлекают от хоккея, турника, расчетов правильного питания, подготовки к экзаменам в институт физкультуры. Толковый жизненный совет по данному вопросу дает Алексей Ковалев (сейчас главный тренер «Куньлуня», ранее – первый из российских хоккеистов обладатель Кубка Стэнли, олимпийский чемпион). Он рассказал про то, как избавился от вещей, которые мешают хоккею. Но его совет можно использовать во всем, что мешает жизни.
«Когда я приехал в НХЛ, то был компьютерным маньяком. У меня была приставка Супер-Нинтендо со сменными картриджами. Их было штук 35-40. Я не вру. Они валялись на полу. Стоило мне только проснуться, я садился за игру, одновременно завтракая. Иногда даже опаздывал на тренировки, поскольку хотел пройти какой-нибудь уровень. После занятия я снова садился за игры часов на 5-6, потом что-то ел на ходу и брал в руки приставку, засиживаясь с ней до глубокой ночи. От этого мне становилось только хуже. Я достиг момента, когда игры стали мешать хоккею. Какие-то вещи и вовсе забывал. Как будто твой мозг перестает работать, и ты не можешь вспомнить, что обычно делаешь. Поначалу я подумал, что слишком устаю и должен больше спать. Потом, сидя на скамейке, понял, что иногда думаю о компьютерной игре, а не о хоккейной. Тогда и пришло понимание, что все движется куда-то не в правильном направлении. Однажды я пришел домой, выдернул приставку из розетки и выкинул. К играм с той поры не прикасался до момента, когда у меня появились дети».
Совет №2. Самодисциплина, даже если это очень трудно!
Причиной лени может быть физическая усталость – это, как я написал выше, объяснимо. Но ведь хоккей не вычеркнуть из графика жизни, значит, надо искать резервы в оставшемся в сутках времени и отучать себя от бесполезной (ленивой) траты времени. Начинать лучше всего с малого. Например, в 22.00 отложить в сторону телефон и лечь спать, чтобы проснуться в 6.00 бодрым, полным энергии, готовым делать полезные дела – от хоккея до самообразования. Затем то же самое – с правильным питанием. Затем – сначала с небольшими, но важными для дальнейшей жизни поступками. Казалось бы: какая мелочь!? Ничего подобного – это очень сложная задача. Ещё более сложная – укрепить начатое, чтобы правильный режим дня стал привычкой.
По этому поводу есть легенда: чтобы что-то хорошее стало привычкой, надо тренировать это три недели. На самом деле чаще всего этого недостаточно. Филиппа Лалли из Университетского Колледжа в Лондоне провела исследование, результаты которого были опубликованы в журнале «European Journal of Social Psychology». 96 добровольцев на протяжении 12 недель формировали привычки к правильному питанию и к регулярной физической активности (надо сказать, эксперимент вполне соответствует хоккейной специфике). Так вот, средний период привыкания составил 66 дней, а в общем процесс формирования привычек у разных людей занял от 18 до 254 дней. Причина проста – у каждого человека свой характер, тип нервной системы, мотивация, самоконтроль, влияние окружающих. Но и это ещё не всё! Плохие привычки формируются куда быстрее - достаточно пары дней. Поэтому если кто-то решил избавиться от вредной привычки по имени «лень», предстоит долгая работа. Надо полностью менять себя, убеждения, уклад жизни, окружение, чтобы их привить, плюс бороться с сопротивлением – своим и окружающих.
Вот, к примеру, ранняя жизненная история обладателя Кубка Стэнли 2019 и 2020 годов Патрика Маруна. Он ещё в школьной хоккейной команде отличался внушительными габаритами (читай прямо – лишним весом), за что получил обидное прозвище Толстый Пэт. Чтобы избавиться от этого, он месяцами тренировался в гараже, катался на роликах. Увы, из команды лиги Онтарио «Лондон Найтс», выбравшей его на драфте под 220-м номером в 11-м раунде, Патрика отчислили за лишний вес. Пришлось пробиваться через Североамериканскую лигу, где он в составе «Сент-Луис Бэндитс» целенаправленно работал над лишним весом, прибавил в скорости и выбил под 100 очков за сезон, выйдя на драфт НХЛ-2007. А мог бы плюнуть, поддаться лени и закончить с хоккеем, мол, что ж, я толстый, это судьба…
Совет №3. Делайте перерывы в работе или… ничего не делайте.
Война с ленью, если кто-то решил с ней воевать, - тяжелая работа. В которой обязательно надо находить место для отдыха. Делайте передышки. Можно взять на вооружение школьный опыт – сорок пять минут полезных дел, пятнадцать минут – безделья. Главное, чтобы со временем это не превратилось в наоборот. Мне в детстве помогал простой способ: учить скучные уроки, чередуя турник и отжимания. Выучил параграф – подтянулся нужное количество раз. Так и с ленью получалось бороться, и уроки, от которых было не скрыться, учились проще, и телу физкультурная польза доставалась. Сейчас на работе у меня турника нет, поэтому использую схожий механизм чередования: пятьдесят минут работы – десять минут чтения хоккейных статей в интернете.
Еще интереснее способ борьбы с ленью через ничегонеделанье. Если обязательно нужно сделать что-то полезное, а делать ничего не хочется, надо сесть на стул, ещё лучше встать и убрать от себя все отвлекающие вещи, ни с кем не разговаривать, телевизор не смотреть. Просто сидеть или стоять – до тех пор, пока не захочется что-то начать делать. Ловите этот момент, но только делайте что-то для вас нужное, а не бесполезное. Это, конечно, тоже сложно.
Совет №4. Не бойтесь неудачи.
Отправляясь на войну с ленью, не задавайте себе дурацких сомнительных вопросов и не давайте поводов для сомнений: «Я попытаюсь, а если не получится?», «Многие пробовали, не получилось, у меня тоже не получится». Частицу «не» в данном случае вообще надо вычеркнуть из сознания, ведь из-за этих букв слово «успех» превращается в «неуспех». Кстати, доказанный хоккеем психологический факт.
Президент Федерации хоккея России, трехкратный олимпийский чемпион и многократный чемпион СССР Владислав Третьяк рассказывал, как однажды «поработал» с психологом: «Пригласили к нам в команду специалиста, специально для работы с вратарями. Побеседовали мы с ним, настроил он меня как следует – на тренировке все ловлю! А вышел на игру – все мимо меня в ворота летит. Тарасов меня на лавку посадил». Комментарий от тренера-психолога московского «Динамо» Владимира Сопова: «Мой коллега почему-то начал Третьяку внушать: «Не бойся шайбы!». Так он это и делал. Третьяк так и говорил: «Они мимо летят, а я их не боюсь!» Установка была в принципе неправильная. Частицу «не» вообще не стоит использовать. Внушение всегда должно нести созидательный характер. И говорить надо не о конечном результате, а о процессе. В этом весь секрет».
Так что в борьбе с ленью всё обязательно получится! Главное – начать и правильно выстроить процесс – читай следующий пункт.
Совет №5. Превратите борьбу с ленью в процесс.
Банальный совет: разбить большую цель на множество маленьких. Пресловутая цель «научиться говорить и понимать по-английски» можно разделить на несколько: «установить на телефон Duolingo и заниматься по десять минут в день, учить в день по пять – десять – пятнадцать слов (можно начать с хоккейных терминов), смотреть фильмы на английском языке и пытаться понять и так далее. Попробуйте делать это ежедневно, без выходных и перерывов после важных матчей. Старайтесь с каждым днем относиться к выполнению задачи всё качественнее. Достигая маленьких целей, вы и не заметите, как приближается главная цель. Конечно, тут важно найти для себя правильную мотивацию. Но вопрос мотивации настолько индивидуален и сложен, что нет смысла здесь о нем рассказывать. Осёл бежит вперед, видя перед собой морковку на палке, хоккеист мотивирует себя чем-то важным и полезным именно для него.
Сложный совет: воспользоваться помощью профессиональных психологов. Это упражнение надо делать индивидуально и искренне. Главная фишка в том, что спортсмен должен осознать свои актуальные потребности в данный момент времени. Не то, что сказал тренер, родители, друзья, любимая девушка, болельщик на трибуне. Он должен это осознать сам и сделать следующее.
Первое. Составить максимально большой список актуальных для себя лично хоккейных или околохоккейных целей: «Научиться отдавать первый пас», «Составить сбалансированный для меня режим питания», «Находить время после каждой игры разобрать её видео», «Учить английский язык по пути на игру»…
Второе. По каждой выбранной цели написать в два столбика максимально полный список причин сомнений. Слева - «Почему это нужно сделать?», справа - «Почему этого не нужно делать?» Естественно, записать как можно больше причин, всё, что приходит в голову. Условно говоря, «мне надо выучить иностранный язык, потому что в команду может прийти иностранный тренер». Или «мне, в принципе, не очень-то и нужен иностранный язык, не собираюсь уезжать из России».
Третье. Дальше самый сложный процесс с подключением слов «нужно» и «хочу». Проще всего с вариантом «Это нужно сделать – я хочу». Как говорится, бери и делай. Или с вариантом «Это не нужно делать – а я и не хочу». Наверное, тоже достаточно простой вариант «это не нужно делать, а я хочу» - нужно смочь не делать. Самое сложное, когда понимаешь, что «это нужно делать – а я не хочу».
Польза этих трех шагов в том, что (если, конечно, честно и искренне их пройти) можно расставить приоритеты и понять, что сейчас самое главное и актуальное. И работать только с этим, перестраивая свой мозг от «я не хочу» к тому, что «мне это нужно» и еще дальше - «без этого никак». А всё, что не так важно сейчас, сделать позже, решив сначала главное «надо». Как именно происходит процесс преобразования этого главного противоречия? У всех по-разному. Но если человек понял, почему ему это надо делать, дальше уже проще.
Кстати, на мой взгляд, беда нашего и детского, и молодежного, и взрослого хоккея в том, что психология там явно не на первом месте, отношение к ней, скажем так, настороженное. При этом часто звучит: «Психология подвела», «Психологически проиграли» и так далее. Не зря упомянутый выше Владимир Сопов говорит: «Ведь тренировка состоит из четырех разделов – физическая подготовка, техническая, тактическая и психологическая».
Совет №6. Цените своё время.
Этот совет не про хоккей, не про спорт и даже не про лень. Он – про жизнь. Многие из нас об этом даже не задумываются сейчас, а потом – и смысла об этом думать не будет. В старости, когда времени у людей всё-таки становится чуть больше, очень стыдно будет и перед самим собой, и перед своими близкими людьми, если подумается, что могли многого достичь, но провалялись на диване. Могли стать чемпионами мира или обладателями Кубка Гагарина или Кубка Стэнли, но выбрали более простой для себя путь.
Не зря однажды спел Юрий Юлианович Шевчук, к слову, называющий «Салават Юлаев» своим родным клубом:
«Но, когда судьба позовет меня
На прощальный последний ужин,
Разожжет свечи и погаснут все фонари,
Я кое-что вспомню,
Я не забуду, что пели когда-то
В казармах, тюрьмах, больницах,
Вспомню дорогие мне лица,
Которым был действительно нужен».
Советы по борьбе с ленью бесконечны. На самом-то деле из всех рецептов борьбы с ленью эффективен только один. Если хоккеист, спортсмен, человек поймет, что ему что-то надо (1), зачем ему это надо (2), и чего он лишится, если проигнорирует это надо (3), то лень исчезнет без каких-либо советов. И здесь думающий мозг должен справиться со всеми инстинктами лени. Но здесь у каждого свой путь.
Эту заметку я начал ленивым примером в отношении изучения английского языка. Похожим примером, но с другим результатом и закончу. Наверное, в том числе и по этой причине Евгений Малкин – трехкратный обладатель Кубка Стэнли. Вот что рассказала в мае 2020 года его жена Анна Кастерова по поводу того, чем можно было заняться во время самоизоляции: «Сейчас он также занялся самообразованием. Нанял двух репетиторов: по английскому, чтобы подтянуть грамматику, и по русскому. Он занимается каждый день с понедельника по пятницу. Ему интересно, он втянулся, что меня очень радует». Внимание: человек продолжает учить английский язык спустя четырнадцать лет после начала выступлений в Национальной хоккейной лиге! К вопросу о лени.
PS. Найти в интернете фотографию ленивого хоккеиста оказалось очень сложно, поэтому использую к обзору фотографию вздремнувшего на скамейке запасных Ильи Брызгалова, когда он выступал за «Филадельфию Флайерз». Говорят, прямо во время игры.
